MAN NG272 Kinematik

Zitat von Marcel Kuhnt

Also, hierzu eine kurze offizielle Stellungnahme:

Vielen Dank für den Hinweis. Tatsächlich ist uns das mittlerweile auch schon aufgefallen.

Die Gelenkphysik ist ja eine Physik und nicht nur Geometrie - mit letzterem wäre es natürlich sehr einfach gefallen, den Gelenkbus exakt fahren zu lassen, allerdings nicht mit korrektem physikalischen Effekten, insbesondere dem Prinzip des Schubgelenkbusses. Dies führt dazu, dass wir auch die Kräfte und Momente berücksichtigen mussten - und dies war extrem schwer, führt aber mittlerweile zu 90%igen Ergebnissen. Und ich habe mich wirklich auf den Kopf gestellt, dieses Schieben wegzukriegen, aber es hält sich bislang hartnäckig. Ich kann also die Beobachtung bestätigen, muss aber auch darauf hinweisen, dass wir uns zunächst mit Wichtigerem befassen müssen und werden.

Dennoch nochmal vielen Dank!

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Ist das Thema in Vergessenheit geraten?
Wird an dem Thema seitens der Entwickler schon/noch gewerkelt?
Wenn Nein, wäre es toll wenns wenigstens auf der ToDo Liste steht.

Mich störts beim fahren schon!

Gruß Bodo

Ich finde nur, ist ein wichtiger Punkt an dem auch gearbeitet werden sollte.
Das richtige Fahrverhalten eines Gelenkbusses beim abbiegen gehört schon in eine Simulation mit dem Anspruch, den Omsi bieten möchte.

Und Zeit ist ja nun auch schon ne Menge vergangen....

@Bodo77, das ist richtig was du sagst und klar ist auch schon eine Menge Zeit vergangen allerdings hat OMSI2 doch aktuell durchaus wichtigere Probleme die M&R zu beheben haben und wo auch mit Hochdruck dran gearbeitet wird. Ich denke so wie ich M&R kenne wird man sich an die Gelenkphysik machen wenn die anderen wirklich wichtigen Probleme aus dem Weg geräumt sind. Eine Gelenkphysik die nur 90% real ist mindert ja kaum den Spielspaß wie z.B. Abstürze, Fehlermeldungen oder einer schlechten Performance.

Zitat von Bodo77

Und Zeit ist ja nun auch schon ne Menge vergangen....

Da der Bus an sich funktioniert, gibt es erstmal wichtigeres zu tun als irgendwelche Nacharbeiten auf "Millimeter" Basis.
M&R Haben es mit Sicherheit nicht vergessen, zumal sie selber davon wissen - wie Marcel bereits erwähnt hat, aber die Hauptprobleme haben mit Sicherheit erstmal vorrang.

Zitat von Claudius

Da hast du Recht. Hoffentlich kriegen M+R es auch noch hin, das sich der NG 272 beim Anfahren nicht durchbiegt.

Ich denke das ist normal bei älteren Gelenkbussen. Kenne das noch vom 405G, die haben selbst bei hoher Geschwindigkeit noch gewippt ohne Ende.

Es gibt momentan wirklich wichtigere Dinge für M-R; die Gelenkphysik wird da sicherlich erst einmal zweitrangig sein. Im aktuellen Prozess dürften wohl eher Begriffe wie "Performance", "Bereichsfehler" und Abstürze behandelt werden. Marcel hatte sich ja bereits zum Thema Gelenkphysik ausführlich geäußert...

Also für mich ist es schon wichtig für den Spielspaß wie realitästsnah der Bus sich bei der Kurvenfahrt verhält.
Sonst muss doch auch jeder Wimpel und noch so kleines Detail an der richtigen Stelle sein.
Und es geht hier nicht um einen Millimeterbereich, wie oben genannt. Ich möchte schon wirklich gerne realitätsnah um die Ecke fahren und nicht das der Bus auf einer "Ideallinie" rumrutscht.
Es erhöht den Spielspaß ungemein. Wer das Thema von anfang an liest, wird uns verstehen...

Wenn dies auf der ToDo Liste steht dann ist es für mich in Ordnung, sonst "Nerve" ich weiter.
Immerhin sind nun schon 4 Monate seit Themenerstellung vergangen...

Eine Meldung vom 14.03.:

Zitat von Janine

Das Betatestprogramm ist in vollem Gange.

Zitat von Bodo77

Wenn dies auf der ToDo Liste steht dann ist es für mich in Ordnung, sonst "Nerve" ich weiter.

Ich würde mal stark behaupten, dass dein letzteres Vorhaben wohl kaum dazu angetan sein wird, dass das "Problemchen" dadurch schneller gelöst wird. Wie einige hier schon anmerkten, gibt es durchaus wichtigeres zu tun... Abstürze/Freeezes, komisches KI-Verhalten, nicht funktionierende Spielmechaniken und natürlich Performance. Da wird dein "fehlerhaftes" Gelenk auf der Prioritätenliste nicht gerade auf Platz 1 auftauchen.
Mir ist das zum Beispiel völlig wurscht, ob sich das Gelenk jetzt zu 100% richtig verhält oder nur zu 90% - im Wesentlichen tut es das, was es soll. Dagegen ist für mich einer der größten Aufreger, dass der Trabbi nur den Standgas/Leerlauf-Sound hat... So hat halt jeder seine eigenen Wehwehchen, die jeder schnellstmöglich erledigt haben möchte. Aber deswegen "nerve" ich nicht jeden zweiten Tag damit rum. Marcel hat sich dazu geäußert und gut ist. Er hat es registriert und sich bei Zeiten drum kümmern, wenn Omsi dann mal stabil zur Zufriedenheit der Allgemeinheit läuft.

Ich glaube nicht das dies ein Problemchen ist. Jeder der mal Gelenkbus selber gefahren ist, wird bestätigen das das Kurvenfahrverhalten bei OMSI2 nicht unbedingt der Realität entspricht.
Auch nicht für einen Simulator dieser Art. Hier liegt eben mein Augenmerk drauf.

Mit "Nerven" meine ich ja nur, das dieses Thema in regelmäßigen Abständen - Quartalsweise? - von mir einfach mal hinterfragt wird.
Es soll schon in Erinnerung bleiben - so wie die vielen anderen wichtigen Themen auch.
Ich bin ja auch wie alle anden Nutzer, ein Kunde des Produkts. Warum soll ich das nicht dürfen...
Mich stört das eben...

Schaun wir mal wies weiter geht.
Vielleicht gibt es ja mal ne offizielle Stellungnahme?

Schönes WE noch. Gruß Bodo

Offizielle Stellungnahme?

Zur Gelenkphysik gibt es doch eine. Ansonsten müssen wir den nächsten Patch abwarten. Der wird sicherlich einiges darbieten, was dann wieder von euch auf die "Goldwaage" gelegt werden darf. Ich möchte ja nicht mutmaßen, aber das Thema "Gelenkphysik" wird sich nicht mit einem intensiven Abend am Schreibtisch auf die Schnelle lösen lassen.

PS: Einen Fehler am NG/ NL kannst du recht schnell selber lösen, wenn der dir vielleicht noch nicht selbst aufgefallen ist. Die Audiodatei, die das "Zisch" beim Trennen des Kompressors bei Erreichen von 8,5 Bar Druck erzeugt, wurde vergessen. Deshalb einfach die Datei SD_druckregler_abblasen.wav aus dem Sound-Ordner der SD200/ 202 in den Sound-Ordner des NG/ NL kopieren. Macht das Feeling gleich originaler.

Kleine Ergänzung:

Die Datei "SD_druckregler_zischen.wav" auch mit kopieren.

cooper

Wie sieht es mit SD_druckregler_fuellen.wav aus? Die ist bei mir auch nicht im Sound-Ordner. Wird die nicht gebraucht?

Ich habe noch einen anderen Bug in der Fahrphysik gefunden, der hiermit eventuell zusammenhängen könnte.

Wenn man eine scharfe Kurve fährt, dabei beschleunigt, anschließend vollbremst und auf der Bremse stehen bleibt "sliden" die Busse, wenn man alles richtig gemacht hat, regelrecht über den Boden. Dies passiert mit jedem Bus, egal ob Gelenk- oder Solobus.
Hier einige Beispielfotos mit dem Citaro Fakelift in Hamburg:

Das ist bei mir auch schon vorgekommen, jedoch wusste ich nicht, wie ich es reproduzieren kann. Wenn das bei allen Bussen so ist, dann dürfte das aber ein allgemeines Problem sein. Hier geht es ja um die Kinematik eines speziellen Busses (NG 272).

Naja, ich dachte nur, dass dieses Schieben eventuell irgendwie mit diesem Schieben hier zusammenhängt, denn bei beiden rutschten Achsen ohne Grund über den Boden. Ob dies so sein kann hängt eben davon ab, ob das Schieben nur beim NG auftritt oder auch bei anderen Gelenkbussen (Citaro G ausgenommen, denn der verwendet ja die Scripts vom NG). Anders ausgedrückt: Kommt das Schieben beim NG von einem Fehler in einem Script oder daher wie die OMSI.exe eine Kupplung von zwei Wagen physikalisch umsetzt?

Okay, jetzt verstehe ich deinen Gedankengang.
Was anderes: Ist es normal, dass beim NG 272 das ABS bei relativ niedrigen Geschwindigkeiten in engen Kurven beim Gasgeben eingreift? Ich würde das eher beim Bremsen erwarten.

Im Winter sicherlich. Aber bei optimalen Straßenverhältnissen?