Nun zum O407. gab es davon eigentlich auch eine 15 meter version? ich weiß ja nicht ab wann Mercedes angefangen
hat 15 meter Busse zu bauen da es ja beispielsweise vom Setra 215 auch eine 15 meter version gab.
Nein, gab es nicht, das kam erst mit Integro und Citaro.
Einen 15m-Setra aus der 200er Serie kenne ich aber nun auch nicht...
Es gab einen dreiachsigen S217 NR, welcher jedoch nur 13,4 Meter lang war. War jedoch ein Einzelstück und ging nie in Serie.
-Bild-
Das is nun aber wirklich langsam ziemlich OffTopic...
Den O407 gab es jedenfalls definitiv nicht als 3 achser.
PS: Die Dreiachsigen Reisebusse gab's natürlich auch noch... S217 HDH z.b..
Da war doch auch was, dass erst später eine Art "Genehmigung" kam, dass Solobusse länger als 12m sein dürfen, oder?
ZitatDa war doch auch was, dass erst später eine Art "Genehmigung" kam, dass Solobusse länger als 12m sein dürfen, oder?
Korrekt!
Nun zum O407. gab es davon eigentlich auch eine 15 meter version?
Der erste Linienbus (aus dem Hause Mercedes-Benz) mit mehr als rund 12 Metern Länge war der O405 NÜL mit 13,7 Meter, seine Verbreitung hielt sich meine ich doch extrem in Grenzen. (2 Stück?)
3 O 405 NÜL und einen O 405 NL gab/gibt es meines Wissens.
Wie oft muss ich noch in das Thema schauen und löschen?
Wenn ihr ausschweifen wollt geht in die Plauderecke.
Ich empfehle dringend die Regeln zu lesen, anscheinend werden diese beim betreten in dieses Thema genauso wie der verstand völlig vergessen oder verdrängt.
Ihr habt selber mehr als ein mal geschrieben das es am Thema vorbei geht, warum wird dann weiter geschrieben? Muss das sein?
Muss das sein auf die Plauderecke zu verweisen statt uns das zu melden? Das ist Hilfsmoderation btw...
Wenn das hier so weitergeht wird das Thema wieder geschlossen und dann auch erst wieder geöffnet wenn wieder etwas neues zu dem Bus kommt.
Und nein, dieses mal wird das Thema nicht mehr frühzeitig aufgemacht.
Daher: Reist euch bitte am Riemen!
Busfan: Also ich kenne bewusst keine Busse ohne automatische Blinkerabschaltung.
Wir hatten zwei Setra's der 200-er Serie, die diese Blinkabschaltung nicht hatten. Leider kenne ich weder die MB O 307, MAN ÜL, noch den MB O 407 real. Darum fragte ich ja nach der Blinkerabschaltung. Wir haben auf Arbeit noch einen alten MB O 405 N der diese ebenfalls nicht hat, oder die seit Jahren kaputt ist. Was mich allerdings schon bei dem O 405 gewundert hatte. Darum gehe ich mal davon aus, daß das Teil wirklich nur defekt ist. Oder besser gesagt war, denn der Bus ist mittlerweile verschrottet worden. Leider kann man nicht ganz von einem MB O 405 gleich auf den MB O 407 oder andere Busse der Serie schließen. Und an eine Bestelloption kann ich persöhnlich irgendwie nicht so recht glauben.
Da ich von der BVG noch die alten MAN SD 77 kenne, weiß ich das diese schon die automatische Blinkerabschaltung hatten. Auch die MB O 305 bei der BVG hatten diese Standardmäßig verbaut.
Das mit der automatischen Blinkabschaltung hält sich vermutlich so:
Mitbestellt können diese durchaus, jedoch sind die sehr störanfällig bzw. gehen bei dem hohen Gebrauch auch schnell kaputt. Da ein neuer Kombihebel sehr teuer ist (oder einfach die Reparatur dieser Funktion zu aufwändig ist) werden die meisten Unternehmen nicht nur wegen der automatischen Blinkabschaltung diesen Kombihebel austauschen. Das wäre an und für sich sehr unökonomisch.
Auf der anderen Seite kann man von Anfang an diesen Kombihebel ohne diese automatische Blinkabschaltung bestellen, um z.B. dem Fahrpersonal generell davon abzugewöhnen, weil halt wegen diesem Defekt nicht ausgetauscht wird.
Ich finde das ein Blinker ohne automatische Blinkabschaltung (Fahrtrichtungsanzeiger ist eigentlich der richtige Begriff ;-)) für den öffentlichen Personennahverkehr besser geeignet ist. So bleibt der Blinker wirklich in jeder erdenklichen Kurvenzusammenstellung auf "an/ein", auch wenn vor der Haltestelle ein starker Rechtseinschlag nötig gewesen ist. Sprich wenn der Bus an der Haltestelle steht ist der Blinker noch an und zeigt dem Verkehr an das hier ein Fahrgastaustausch läuft und man seine Fahrweise daran anpassen sollte. Ja ich weiß das die Warnblinkanlage, von mir aus auch über den Schulbusschalter, effektiver wäre, aber ein Blinker am Straßenrand tut auch schon ein ganzes Stück Sicherheit dazu.
Und zum Thema Blinker bleibt an: Der Busfahrer sollte eigentlich schon so aufmerksam sein, sehen das der Blinker noch eingeschaltet ist und diesen ausschalten. Im Falle der Haltestellenanfahrt ist es aber schon wieder etwas anders. Hier soll der Busfahrer darauf achten kein Schild und vor allem keine Person mitzunehmen, den nachfolgenden Verkehr über die Spiegel im Auge zu behalten und nicht darauf achten den Blinker wieder einzuschalten wenn dieser automatisch aus geht.
So sehe ich das
//Yufa: Unnötiges entfernt
Da fällt mir nämlich eine Frage ein, besonders für E2H1986: Die Busse von Perotinus sind ja nun nicht gerade die aktuellsten Busse, sondern doch schon einige Jahre älter. Hatten die alle eine automatische Blinkabschaltung ? Also bei MB O 407 bin ich mir recht sicher, daß er sowas schon hatte, weil ja auch der MB O 405 schon damit ausgestattet wurde. Was ist aber mit dem MB O 307 ?
Das ehrt mich
O305/O307 hatten eine automatische Blinkerrueckstellung mit Einfuehrung des neuen (gebogenen) Blinkerhebels, das duerfte etwa Mitte 1980 gewesen sein, zusammen mit der leichten Modellueberarbeitung (schwarze statt silberne Klappfensterrahmen, eckige Dreikammerrueckleuchten, schwarze statt graue Spiegel, geschaeumtes Lenkrad etc). Moeglicherweise war das auch schon der Fall bei aelteren Fahrzeugen mit der verstellbaren Lenksaeule. Ich bin mal einen 1978er O305G (ex Luxemburg mit sportlichem 280PS Turbodiesel, einer der ersten G ueberhaupt mit diesem Motor) gefahren, der hatte eine verstellbare Lenksaeule, aber ich bin mir nicht mehr sicher wegen des Blinkerhebels, ist schon einige Jahre her.
Ich bin mir sicher, dass saemtliche O405/7/8 serienmaessig eine automatische Blinkerrueckstellung hatten. Moeglicherweise gab es per Sonderwunsch auch den Wegfall derselben (bezweifle ich allerdings), ich wuerde aber eher Defekte vermuten, denn die Mechanik dahinter reagiert mit erhoehtem Verschleiss wenn man den Hebel festhaelt, waehrend er durch die Lenkung zurueckgestellt wird.
Die 200er Setra hatten immer serienmaessig eine automatische Rueckstellung (wie eigentlich alle Fahreuge mit den grossen Kombi-Schaltern), der SD200 bekam die erst mit dem neuen Lenkrad und der neuen Lenksaeule. Die SD80 von Waggon Union hatten beides, die SD80 von O&K (wie z.B. 1749 von Tradtionsbus oder 1730 von Berlin City Tour) waren immer ein Jahr zurueck (1980 kam da ja eh das Aus) und hatten dementsprechend noch das alte "harte" und flache Lenkrad mit dem dicken runden weissen Knopf in der Mitte und manuelle Blinker wie alle SD200 und SL200 zuvor seit Einfuehrung. O305/0307 und ganz bestimmt auch saemtliche Magirusse (Magiri? oder ist das u-Deklination und der Plural ist ebenfalls Magirus mit langem u?) vor 1980 hatten ziemlich sicher immer manuelle Blinkerrueckstellung (mit eventueller Ausnahme der seltenen verstellbaren Lenksaeulen).
Wo ich gerade am Schwafeln bin: sehr schoen war ja die Blinkerbetaetigung bei den alten oftmals weissen Dreispeichenlenkraedern vor allem beim O317 und aelteren Konsorten vom Schlage O6600 und O3500, die einen verschromten Hupenring quasi schwebend auf dem Lenkrad liegen hatten (natuerlich mit kleinerem Durchmesser). Diese dienten auch zum Ausloesen des Blinkers durch Verdrehen in die entsprechende Richtung.
O305/O307 hatten eine automatische Blinkerrueckstellung mit Einfuehrung des neuen (gebogenen) Blinkerhebels, das duerfte etwa Mitte 1980 gewesen sein, zusammen mit der leichten Modellueberarbeitung (schwarze statt silberne Klappfensterrahmen, eckige Dreikammerrueckleuchten, schwarze statt graue Spiegel, geschaeumtes Lenkrad etc).
Ich möchte dazu noch ein bisschen klugscheißen: Die schwarzen Klappfensterrahmen müssten ab 1983 optional lieferbar gewesen sein. Bei der Bundesbahn wurden sie z.B. eingebaut, aber die meisten anderen O 307 und O 305 bei Privatbetrieben usw. hatten meines Wissens weiterhin die silbernen.
Ansonsten gilt wie immer: Vielen Dank für deine spannenden Ausführungen!
Auch mal Klugscheiß: Also es ist zugegebenermaßen recht lange her, aber die ältesten Busse die ich aus meiner Werkstattzeit erinnere waren z.B. 74er O305. Aber auch bei denen stellte sich der Blinker meines Erachtens automatisch zurück. Das erinnere ich deshalb, weil ich damals nur beim Büssing Präsident, Bj. 64 und einem MAN-Schleppwagen, Bj. 1965, mit schöner Regelmäßigkeit vergessen hatte, den Blinker zurückzustellen. Die hatten das als einzige Wagen nicht.
Das erinnere ich deshalb, weil ich damals nur beim Büssing Präsident, Bj. 64 und einem MAN-Schleppwagen, Bj. 1965, mit schöner Regelmäßigkeit vergessen hatte, den Blinker zurückzustellen. Die hatten das als einzige Wagen nicht.
Da habe ich es leichter. Bei den Bussen "Made in Hungary" war sowas in den Exportfahrzeuge für die DDR garnicht drin, während der Ikarus nach VÖV-Standard (Wie er in Hamburg fuhr), sowas hatte. Und ich versuche heute noch in Bussen mit automatischer Blinkabschaltung/-rückstellung, den Blinker von Hand auszumachen. Ist einfach eine Sache der Gewohnheit.
Aber wirklich schöne Infos von Euch. Herzlichen Dank dafür. Ich wußte nämlich garnicht, wann man anfing die Blinkabschaltung einzubauen. Ich hatte irgendwie in Erinnerung das es ab Mitte der 80 erst eingesetzt wurde. Aber seltsamerweise hatten die alten MAN SD 77 schon die Blinkabschaltung drin. Euren Ausführungen nach, wird die BVG dies erst später nachgerüstet haben. Denn im Ostteil Berlin kamen ja erst ab Sommer 1990 die ersten MAN SD 200 zum Einsatz.
Leider kenne ich die MB O 307, MB O 407 und die MAN ÜL nicht real. In Würzburg habe ich diese zwar gelegentlich mal fahren sehen, bin aber selber nie mit gefahren oder gar selber gefahren. Nur bei den MB O 305 weiß ich das diese sowas schon hatten. Zumindest bei der BVG.
Leute, das sind die Diskussionen, weswegen es sich lohnt, den Thread offen zu lassen und gelegentliche graue Balken zu ignorieren! Schön, dass ihr uns an eurem Detailwissen teilhaben lasst!
Das wollte ich nur mal loswerden
inwiefern unterscheidet sich der O408 eigentlich vom O407? ich weiß die Front ist anders aber gibts da noch mehr unterschiede
denn Persöhnlich habe ich den noch nie gesehen. Aufgewachsen bin ich nämlich im Kreis Soest wo es nur
den O405/O407 gab (plus vorgänger und gelenk version) und gelengtlich mal ein Neoplan oder ein MAN
und was mich auch interessiert was wohl häufiger vorkam - Ein schalt O407 oder Automatik
Schalt O407 wird es wohl öfter geben, aber es gab auch genug Automatik-O407. Der O408 ist ein Bus der auf dem Fahrgestell des O407 basiert. Front und Heck weisen sichtbare Unterschiede auf.
So wie ich es von unseren O407 und O408 kenne sind die O408 (bzw. der letzte Verbliebene) auch von der Sitzposition her um einiges höher und haben meines Erachtens nach auch ein leicht anderes Getriebe.
LG
Hallo Perotinus!
Ja, das dürfte häufig rund um die Jahrtausendwende passiert sein, ich kenne zwei große Regionalbusunternehmen näher:
Beim einen, dem roten Konzern angehörenden, in Ba-Wü ansässigen wurden bis 2001 noch fleissig in großen Stückzahlen Schalt O407 beschafft, auch 1996er 315NF waren selbstverständlich noch Schaltwagen. Danach Anfang der 2000er kam dann nach einem kurzen Conecto-Intermezzo der Trend hin zu den Niederflurern und damit zwangsläufig zu den Automatikern.
Beim anderen Unternehmen, privatisiert und aus Bayern ists noch deutlicher:
Bis Baujahr 1998 wurden dort die 315UL als Schaltwagen gekauft, ab 1999 als Automatik
Bei MAN waren die letzten Schaltwagen schon 1993er ÜL272, ab 1995 stzeig man dort schon auf NL202 mit Automatik um
Der letzte Schaltwagen von Mercedes war ein O407 aus 1996, danach (nächste Lieferung 1998 ) stieg man bei Mercedes auf O405N und damit Automatikwagen um.
Bei Volvo kam dort 1997 der letzte Schaltwagen, 1998 beschaffte man den B10B als Automatik.
Hier erfolgte also der Umstieg bereits 1998/1999. Neben dem wegfallenden Kupplungsverschleiss (unter Inkaufnahme höheren Verbrauchs) muss man feststellen, dass inzwischen definitiv bei den Fahrern die Knie und Tennisarmleiden deutlich seltener geworden sind.
Markus
