10.10.2015 - LOTUS-Simulator angekündigt

Zitat von TheSkyliner97

Off Topic: Jetzt würde mich mal der Durchscnitt der ETS2 oder Rennspiel Communitis interessieren, vielleicht weiß hier jemand etwas?

Nein, das ist jetzt wirklich zu sehr OffTopic. Hier geht es um LOTUS.

Für alle Nicht-Facebooker, der 8S:
https://www.facebook.com/LOTUS…907753148/?type=3&theater

Eine Sache, die mir bei dem Modell schon länger ein Dorn im Auge ist, ist der sehr eckig geratene Frontscheibenausschnitt. Ich hoffe, die Jungs investieren da nochmal ein paar mehr Polys. Das ist auch eine Stelle, die man während der Fahrt immer im Blick hat.

Ansonsten aber schönes Modell! Und die neue Oberleitung wurde auch schon verbaut.

Woran liegt das eigentlich, dass jetzt alle Straßen so unecht "Trainz"-artig aussehen? In OMSI 2 DDR ging das doch auch schon besser.

Hmmmm .... vielleicht weil alles noch W.I.P. ist? Erstmal ein Grundgerüst legen, dann kommt alles andere noch. Wenn Du eine Geburtstagstorte backst, fängst Du ja auch nicht mit den Kerzen an, oder?

Nein, aber bei einer Straße mit einer guten Textur. Naja, solange es am Ende gut umgesetzt ist, bin ich zufrieden.

Zitat von Roland15

Hmmmm .... vielleicht weil alles noch W.I.P. ist? Erstmal ein Grundgerüst legen, dann kommt alles andere noch. Wenn Du eine Geburtstagstorte backst, fängst Du ja auch nicht mit den Kerzen an, oder?

Nun, wenn sich die Textur in den Dateien schnell austauschen läßt, o.k. Andernfalls wüsste ich auch keinen Grund warum man nicht gleich eine gute Textur nimmt. Mit irgendeiner WIP-Textur macht man sich nur unnötige Arbeit später alles auszutauschen. Sosehr ich Lotus positiv gegenüberstehe, dennoch bin ich grafisch ein klein wenig enttäuscht, dass alles noch zu sehr altbacken bzw. OMSI 1&2 aussieht. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt und, nein, esmuß keine Shooter oder TML-Grafik sein

Anfangs wurde doch angekündigt, dass uns "die neue Grafik umhauen" wird. Also glaub ich nicht, dass M&J die gleiche oder stark OMSI-ähnliche Grafik in LOTUS einsetzen werden. Vielleicht wurde damit auch gemeint, dass die Auflösung der Fototexturen höher sein wird und somit schärfere Gebäude, Fahrzeuge, etc geben wird

Auf der oriolussoftware-Website steht ja auch: "Die Graphik-Engine basiert auf OpenGL und kann später zum Beispiel durch Vulkan ersetzt werden." Da ich keine Ahnung davon hab, hat jemand Erfahrung mit Vulkan-Grafiken und kann der-/diejenige vielleicht mal erzählen, ob sich dadurch grafikmäßig etwas ändern wird? Google hat mir nur dieses Bild ausgespuckt, heißt es jetzt, dass mit Vulkan LOTUS dann ebenfalls so aussehen wird?

Vulkan ist wie OpenGL und DirectX keine Engine, sondern eine Programmierschnittstelle - deshalb hat das Aussehen der Grafik auch eher weniger damit zu tun. Die Engine an sich (TML setzt zB auf die Unreal Engine) ist wie bei OMSI auch eine Eigenentwicklung. Ich frage mich jedoch, warum man nicht gleich auf Vulkan setzt, schließlich könnte es sein, dass der spätere Wechsel zulasten der Grafik oder Performance geht.

Ich glaube, mit der von dir angesprochenen neuen Grafik waren vor allem "dynamischer Lichteinfall, Schatten und Glanz" (s. Entwicklungsfortschritt) gemeint.

OpenGL ist eine Graphics Library. Das ist eine Systembibliotheken die einen entsprechenden Befehl auf der Grafikkarte auslöst. Kann man als Open Source Pendant zu Direct3D (DirectX) bezeichnen. Vorteil des ganzen ist das OpenGL nicht nur an ein System gebunden ist, sondern auf vielen verschiedenen Systemen läuft (Windows, macOS, Linux etc.).

Ein bekanntes Beispiel für eine Spiele Engine die mit OpenGL-API läuft ist die Source Engine (ab Source-2-Engine) von Valve. Die Source Engine funktioniert mit der Direct3D (DirectX)-, OpenGL- und Vulkan API.

Vulkan ist ebenso eine API wie OpenGL, wurde früher auch als Next-Gen OpenGL bezeichnet. Das ganze ist moderner, dazu braucht man aber halt eine Grafikkarte die 1. OpenGL und 2. Vulkan unterstützt.

Das Spiel "The Talos Principle" (dein Foto) basiert auf der Serious Engine, das war glaube ich die erste Engine die vollständig auf Vulkan portiert worden ist.

Es ist also durchaus möglich LOTUS auf macOS und Linux zu portieren.

Was LOTUS jetzt genau für eine Engine benutzt ist unklar, nur das diese auf der OpenGL API basiert und auf Vulkan portiert werden kann.

Edit: der Punkt geht an Rumpelhans. 1:0 für dich

Danke euch beiden für die Ausführung

Also wird es grafisch wohl an OMSI angelehnt sein - womöglich mit einigen Verbesserungen - was mich persönlich nicht ganz so stört. Mir kommt es da eher auf eine hohe und stabile Performance an ... an der Physik, originale Umsetzung der Strecke und der Fahrzeuge, etc habe ich zumindest keinen Zweifel.
Ich lass mich einfach überraschen und warte erstmal die Simulator-Tage in Koblenz ab - zur der ich hoffentlich frei habe

Die Grafik ist für einen guten Simulator zweitrangig, da eine Simulation ja simulieren soll, sprich möglichst realistisch sein. Da ist OMSI aber bisher unangefochten Number 1 und ich denke auch LOTUS wird es sein. Das ist auch der Unterschied zu anderen, so gennanten "Simulatoren".

Aber wie schon angesprochen, sollte die Performance (stark) verbessert werden. Ich hab zwar auch nicht den allerbesten PC, trotzdem sind 15 FPS im Schnitt einfach nur grauenhaft und dämmen den Spielspaß ein.

Klar, ich erwarte auch keine Grafik vergleichsweise zu gewissen großen Shootern - die nichts desto trotz mega aussieht. Auch wenn das Aussehen zu ein gewissen Teil des Spiel- bzw. Simulationsspaßes beiträgt, muss man einige gewisse Abstriche machen. Denn mir geht es bei Simulatoren wie Dir auch, Skyliner, hauptsächlich um die Funktionalität und Realitätsnähe. Denn wie Du schon sagst, ist es neben den Fahr- und dem Bauspaß ein Simulator, der sich bisher in der Sparte als einziger (also OMSI 1 + 2) auch so nennen darf - zumindest bei den 'Simulatoren', mit denen ich persönlich bisher das Unvergnügen hatte. Und dass sich LOTUS alsbald in dieses Privileg einreihen darf, bezweifle ich absolut nicht. Da vertraue ich hundertprozentig auf Marcel und Janin und das gesamte restliche Team

Abwarten Tee trinken, jedoch sollte die Grafik schon zeitgemäß sein, sollte nicht übertreiben, aber auch nicht an Steinzeit erinnern. Bis dato schaut sie ganz solide aus. Nach oben ist alles möglich

Also ich finde, in der heutigen Zeit kann man von einem Simulator durchaus eine hochwertige Grafik erwarten und dazu gehören nicht nur gute Texturen und Meshs (von denen ich in Lotus keinen Zweifel habe), sondern auch Schatten, Ambient Occlusion, Normal Maps und das Spiel mit Licht und Glanz. Die Grafik in Omsi sieht einfach nur flach aus und ist veraltet, das muss man ehrlicherweise schon sagen. SCS und Dovetail machen es vor. Wünschen würde ich mir auch eine dynamische Flora, wer schon mal Gras in Omsi setzte, wird wissen, was ich meine :).

Beim Realitätsgrad mache ich mir da bei Lotus keine Sorgen, das hat Marcel schon mit Omsi bewiesen. Mir geht es bei Lotus vor allem um Performance und Grafik, wenn dies so wie in Omsi bleibt, haben wir ein Omsi 3, was ja auch nicht Sinn der Sache ist.

Ich finde die Grafik sollte auch schon stimmen, da sie den Spielspaß ja mit beeinflusst.
Da Omsi mir zumindest auch viel Spaß bereitet bin ich dann mal auf Lotus gespannt.
Was Performance an geht muss ich sagen wird mit der Zeit nicht mehr Rücksicht auf
die schwächeren genommen werden können. Ganz einfach da sich die Technik weiter
entwickelt. In vielen anderen Bereichen können die Hersteller ihrer Produkte auch
nicht immer bzw. ständig auf andere Rücksicht nehmen. Und wenn man einen keine
Ahnung wie viel Jahre alten PC hat mit Technik aus der Steinzeit, dann tut es mir leid,
wenn da keine Rücksicht drauf genommen werden kann finde ich es verständlich.

Zitat von TheSkyliner97

Die Grafik ist für einen guten Simulator zweitrangig, da eine Simulation ja simulieren soll, sprich möglichst realistisch sein. Da ist OMSI aber bisher unangefochten Number 1 und ich denke auch LOTUS wird es sein. Das ist auch der Unterschied zu anderen, so gennanten "Simulatoren".

Aber wie schon angesprochen, sollte die Performance (stark) verbessert werden. Ich hab zwar auch nicht den allerbesten PC, trotzdem sind 15 FPS im Schnitt einfach nur grauenhaft und dämmen den Spielspaß ein.

Mit dieser Einstellung kann Omsi auch die Zusi 1-Grafik haben, falls Dir Zusi etwas sagt. Wir haben 2017 und die grafischen Möglichkeiten sind heutzutage enorm voran geschritten.
Eine realitätsnahe Simulation besteht nicht immer nur aus der Physik sondern auch aus der Grafik.
Ich sitze in einem Bus (oder Zug oder Flugzeug etc.) und nehme mit den Augen die Außenwelt wahr. Diese ist für den Spielspaß genauso relevant wie technische Funktionen oder physikalische Umsetzungen.
Ich habe nichts davon wenn der Bus zu 100% technisch und physikalisch umgesetzt ist, ich aber eine künstliche Pappwelt mit schlichter Pixelgrafik habe (um es mal zu übertreiben). Das macht auch keinen Spaß und fühlt sich nicht annähernd echt an.
Also bitte nicht immer die Grafik abwerten.

Wenn man sich den Simulatorbereich anschaut, gibt es an sich nur zwei Typen. Der eine hat gute Physik und Steuerung, der andere gute Grafik. Beides in einem hat es bisher nicht in hinreichender Perfektion gegeben und ich denke, dass es das auch in naher Zukunft nicht geben wird.

Mir persönlich reicht die Lotus-Grafik, aber ich bin grafisch ja eh weniger anspruchsvoll

Wenn mehr möglich ist, ohne dass es zu Einbrüchen bei der Physik und der Flüssigkeit des Spiels kommt, dann darf man das aber auch gerne tun.

Dir reicht im Lotus die Lotus Grafik? Wow!